Разгерметизация “Valve”

[Radek 61]

Дык, для кваши тоже выходят кучи текстур-паков весом несколько гигов, а квэйк плэнет онлайн (первый квейк) превратили чуть ли не в третий дум. И модов огромное количество, т.к. открыли исходники движка. А второй квэйк - это РЕВОЛЮЦИЯ всего и вся: крутая графа с хорошей работой освещения и реал-тайм шейдингом (на некоторых билдах нет теней), футуристичный дизайн уровней и врагов, чего не скажешь про хл-коробки, крутая анимация (а ведь не было моушенкапче), охрененный саунд, амбиент и саундтек за авторством Sonic Mayhem.

[ZwerPSF 1607]

[quote]Дык, для кваши тоже выходят кучи текстур-паков весом несколько гигов, а квэйк плэнет онлайн (первый квейк) превратили чуть ли не в третий дум.[/quote]
Блин. Я же говорю на момент выхода игры!!! Про ХДЦП я уже приписал потом... но он официальный кстати, а не фанский как все текстур паки для ку2.

Я говрю, что возможно с [quote]хорошей работой освещения и реал-тайм шейдингом[/quote] и проблемы у ХЛ1... но [quote]футуристичный дизайн уровней и врагов[/quote] ничем не лучше точно ХЛ уровней. Те же коробки только в масштабе =) [quote]крутая анимация (а ведь не было моушенкапче)[/quote] чем в Хл не угодила???
[quote]охрененный саунд, амбиент и саундтек[/quote] И по сей день в ХЛ - шедевр среди эмбиента. Нет музыки знаменитой группы ну и чё? В первом ку ваще Найн Инч Нейилс - гениальнейший ЗЛОЙ Дарк Эмбиент - слушаю очень часто.
Вобщем просто нужно сказать так - не нравится ХЛ ну и не нужно его втаптывать. При всех наворотоках движка ку2 =) ХЛ1 смотрелся [b]ТОГДА[/b] не хуже.
зачем что-то доказывать кому-то? Что ку2 что Хл1 - это история и обе игры эпохальны... Только вот Ку2 не принёс ничегошеньки нового в геймдев по сравнению с Ку1, а Хл1 дал нам новое направаление в шутерах!

[Radek 61]

[quote]И по сей день в ХЛ - шедевр среди эмбиента.[/quote]
Дум 3, Квэйк 3, Паразит Ив, Пэйнкиллер, Сайлент Хилл, Форбидден Сирен и т.д.
[quote]Нет музыки знаменитой группы ну и чё?[/quote]
Вот после К2 Соник Мэйхем и прославилась.
[quote]В первом ку ваще Найн Инч Нейилс - гениальнейший ЗЛОЙ Дарк Эмбиент - слушаю очень часто.[/quote]
Меня творчество Трента Резнора особо не впечатляет, разве что главная тема из третьего дума.
[quote]При всех наворотоках движка ку2 =) ХЛ1 смотрелся [b]ТОГДА[/b] не хуже.[/quote]
Хуже, сравни скрины, только голые, а не с паками. =)
[quote]Хл1 дал нам новое направаление в шутерах![/quote]
[b]System Shock[/b]....

[ZwerPSF 1607]

[quote]Хуже, сравни скрины, только голые, а не с паками. =)[/quote]
На АГ все голые - первой версии ХЛ. Не хуже =) хуже как раз Ку2 смотрится где-то, а где-то и Хл... Явного победителя нет... И это делает честь как раз таки ХЛ и стыд ку2...
[quote]System Shock....[/quote]
=) Это Экшен-РПГ - Систем Шок 2, Мой Любимы Deus Ex и Bioshock 1-2. Немного другое... Систем шок как раз породил Deus - те же разарбы... Ну а Биошок просто новый СистемШок. Других игр такого плана вобщем-то и нет... К ХЛ - никакого отношения они не имеют. Это уже другая веха.
[quote]Дум 3, Квэйк 3, Паразит Ив, Пэйнкиллер, Сайлент Хилл, Форбидден Сирен и т.д.[/quote]
Пейн супер музло. Сайлент, Сирен тоже. Дум3 - эмбиент отличный. Ну всё верно - в Хл один из лучших эмбиентов... Кстати его очень часто по Тв используют и из Второй Хл тоже...
P.S. Придраться можно к чему угодно =) Не любишь Вальве - ну тогда ок =)

[Radek 61]

[quote]Ку2 смотрится где-то, а где-то и Хл... Явного победителя нет... И это делает честь как раз таки ХЛ и стыд ку2...[/quote]
Да, действительно, коробки хл1 с одной растянутой текстурой, треугольными моделями и отсутствием освещения выглядят, как к2
[quote]=) Это Экшен-РПГ - Систем Шок 2. К ХЛ - никакого отношения они не имеют. Это уже другая веха.[/quote]
Ты сказал, что хл - "новое направление", я привел Систем Шок - экшен с элементами рпг, который вышел раньше. Мне по-барабану, что СШ породил - это уже другие пироги


[quote]в Хл один из лучших эмбиентов... Кстати его очень часто по Тв используют и из Второй Хл тоже..[/quote]
По тв крутят музон из кваши, андерграунда, хроно кросса и т.д.
[quote]Не любишь Вальве - ну тогда ок =)[/quote]
Так любят за что-то. А Вальве для меня - один большой раздражитель. =)

Думаю, закончим на этом. Каждый останется при своем. =)

[ZwerPSF 1607]

[quote]Ты сказал, что хл - "новое направление", я привел Систем Шок - экшен с элементами рпг, который вышел раньше. Мне по-барабану, что СШ породил - это уже другие пироги[/quote]
Блин, 92 год - Систем Шок - я в него малой рубал =) Систем Шок 2 - 1999 год - вот он как раз и дал старт Деусу и Биошоку, а не первый систем Шок. Лет смотри сколько прошло и никто даже не попытался скопировать... Но Зато ИД выпустили Дум и Квак и все узрели - это круто - бешеный экшен - Революция, а не вдумчивый хоррор-рпг как первый систем шок. Вышел Хл и все узрели - а в шутере может быть Сюжет! Вышел Анрил и все узрели - блин так и более-менее умные враги могут быть в Игре ну и так далее... Приписывать все революции одной игре - не верно да и ваще такого быть не может =) Каждая игра вносила что-то... Ква2 - прототип мультика для Ку3, но никак не революция в том, что ты перечислил. Революцию в графике принёс Анрил1 значительную.
[quote]Да, действительно, коробки хл1 с одной растянутой текстурой и треугольными моделями и отсутствием освещения выглядят, как к2[/quote]
[quote]Так любят за что-то. А в Вальве только раздражитель. =)[/quote]
Ну блин - какой раздражитель. Просто у тя претензии... Я не Люблю Скуаре Эникс к примеру и все финалки кроме 5,9,Крисис Коре =)
[quote]Да, действительно, коробки хл1 с одной растянутой текстурой, треугольными моделями и отсутствием освещения выглядят, как к2[/quote]
Ёлки-палки:
ХЛ - [img]http://img134.imageshack.us/img134/5284/12r.jpg[/img]
***
КВАК2 - [img]http://img134.imageshack.us/img134/1301/3570004g.jpg[/img]
Хл даже красивее выглядит. В кваке же тоже полно коридоров и коробок причём в разы глупейших планировок чем в ХЛ. Я Квак2 прошёл раз 8 не меньше...
[quote]По тв крутят музон из кваши, андерграунда, хроно кросса и т.д.[/quote]
Ну так и отлично... =) Только рад... Но и ХЛ же крутят =) ибо хороша музычка. Кстати - у нас в стране многие в Ку2 играли ваще без музыки ибо покупались игры на сборках... У меня кстати где-то лежит раритетный англйиский диск - пиратский точно, но с музлом!!! Там музло в аудиформате - в центре слушать можно, собственно как и в первой кваке =)

[Radek 61]

[quote]Лет смотри сколько прошло и никто даже не попытался скопировать...[/quote]
Смотрю - и что? Смысл твоих постов - ХЛ1 ПЕРВАЯ С ВМЕНЯЕМЫМ СЮЖЕТОМ, что очень субъективно. Во, еще вспомнил Блад и Дисраптор от Инсомниак.
[quote]Ёлки-палки:
ХЛ - [img]http://img134.imageshack.us/img134/5284/12r.jpg[/img]
***
КВАК2 - [img]http://img134.imageshack.us/img134/1301/3570004g.jpg[/img]
Хл даже красивее выглядит. В кваке же тоже полно коридоров и коробок причём в разы глупейших планировок чем в ХЛ. Я Квак2 прошёл раз 8 не меньше...[/quote]
Возможно, что при более качественном дизайне картинка хл1 была бы не хуже к2.
Зверь,

[quote]Кстати - у нас в стране многие в Ку2 играли ваще без музыки ибо покупались игры на сборках... У меня кстати где-то лежит раритетный англйиский диск - пиратский точно, но с музлом!!! Там музло в аудиформате - в центре слушать можно, собственно как и в первой кваке =)[/quote]
Да, скачивал с торента ФУЛ. Правда ост не весь, т.к. в версии пс1 есть парочка новых треков. Там еще в титрах почему-то написано, что автор главной темы Роб Зомби %/

[nic19941 356]

ХЛ круче. Я так сказал. Точка.

[ZwerPSF 1607]

[quote]Возможно, что при более качественном дизайне картинка хл1 была бы не хуже к2.[/quote]
Не ну а как вы представляете себе подземную лабораторию??? Впомните Резидент Эвил фильм или игру - хотя в игре там маловато будет...
Дизайн уровней в Ку2 внутри помещений ваще иногда вызывает приступы бешенства =) По поводу Хл я соглашусь только в одном - нафиг уровни Ксена выкинуть - вот это меня ваще бесит в играх, когда дают уровни непонятные инопланетные... как в Крайзисе - прям не ожидал в совремнной игре увидеть это уродское нечто в виде игрового уровня.
[quote]Смотрю - и что? Смысл твоих постов - ХЛ1 ПЕРВАЯ С ВМЕНЯЕМЫМ СЮЖЕТОМ, что очень субъективно. Во, еще вспомнил Блад и Дисраптор от Инсомниак.[/quote]
Блад =) Сюжет? ГЫ... Ну в Крутом Сэме тоже есть сюжет... ГГ Не субъективно. [b]Именно до ХЛ1 в шутерах сюжет ваще откидывали - он описывался 2умя строчками ну или максимум обзацем и то в Ридми каком-нить[/b] =)
Систем Шок 1 - да крут по сюжету и то... =) 2 строчки завязки и коротенький типа ролик на движке - остальное додумайте сами, но он даже нифига не экшен =) в нормальном понимании.
В ХЛ сюжет же до сих пор обсуждают что дескать не всё так просто - что за Блек Меса, откуда и куда... Да и ваще там сделано всё грамотно - как в кино - играя, ощущаешь себя именно героем - именно там в игре - у меня именно такие чувства остались с того времени - да и у всех заценивших думаю игру тогда... Вторая часть уже не то совсем - именно поэтому я и жду Римейка первой части за название Блек Меза Сорс.

[Radek 61]

[quote][b]Именно до ХЛ1 в шутерах сюжет ваще откидывали - он описывался 2умя строчками ну или максимум обзацем и то в Ридми каком-нить[/b] =)[/quote]
[b]Disruptor[/b]

А насчет дизайна - думай как хочешь. Я окончил худ. школу лет 8 назад и отлично рисую - может и у меня восприятия визуализации иное =)

[ZwerPSF 1607]

[quote]Disraptor[/quote]
[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Disruptor"]http://ru.wikipedia.org/wiki/Disruptor[/url]
Не играл т.к. ПС1 не имел, но слабо верится что там был вменяемый сюжет т.к.:
Игра получила хорошие отзывы на момент её выхода и получила среднюю оценку 82%.Сайт IGN отметил, [b]что игра была лучше средних клонов игры Doom, выходивших на PlayStation[/b]. Виктор Лукас (Victor Lucas) в телевизионной программе The Electric Playground сказал, что игра значительно выиграла от связей её издателя с Голливудом, отметил высокий уровень исполнения и дал оценку 8.5 из 10.
В Вульфеншейне 3Д тоже был сюжет! Блин, в Думе был сюжет тоже!
[b]Ещё раз:[/b]
Именно сторилайн с героями говорящими что делать и участвующими в событиях (Барни тот же или профессора или Г-Ман). Сюжет логически развиввается на протяжение прохождения - вы движетесь по иедйно связанным местам в игре. Сюжет ХЛ очень напоминает фантастический фильм в котором вы в главной роли. Неужели непонятно разительное отличие сюжетного шутера и бессюжетного аля ДУМ??? Да тот же Painkiller - чисто мясной шутер в котором чисто набор уровней... Неужели наличие 2ух роликов в игре уже является показателем наличия сюжета в игре для вас??? Тот же анрил 1 даже более сюжетный чем все эти игры... Даже в Ку4 есть сюжет слабомальский, но не в Ку2 точно =) и в Думе3 - очень даже вменяемый если слушать записи.
[quote]А насчет дизайна - думай как хочешь. Я окончил худ. школу лет 8 назад и отлично рисую - может и у меня восприятия визуализации иное =)[/quote]
Да я не спорю... но и в Кваке дизайн никуда не годится... наружные уровни с готичными зданиями ещё может быть... Ну так делали левелдизайнеры - это на их совести... В Хл2 тоже есть проблемы с уровнями некторыми... хотя по большей части они там великолепный почти все.
***
Выдержка из рецензий АГ:
[i]Итак, Half-Life... Многие наверняка скажут "да ну, очередной Quake,каких много...". Но они ошибаются! Такой игровой атмосферы нет даже в пресловутом Unreal (и чего все в нем нашли, помимо графики?). Итак Вы играете роль ученого-физика Гордона Фримена (Gordon Freeman). В один, возможно, прекрасный день, вы отправляетесь на работу в лабораторию аномальных материалов исследовательского центра Black Mesa. Находясь внутри вагона моно-рельсовой транспортной системы и любуясь красотами необъятного исследовательского центра, вы добираетесь до своей лаборатории, где все и начинается. (Выглядит такое начало игры, как первая ласточка в области playable intro, где вам дают возможность непосредственно поучаствовать в завязке игрового сюжета — это помогает погрузиться в игровой процесс и заставляет чувствовать себя участником научно-фантастического фильма). [/i] ([url="http://www.ag.ru/reviews/half_life/894"]http://www.ag.ru/reviews/half_life/894[/url])
И Вот:
[i]Подводя итог, хочется сказать вот о чем. 3D — action растет как жанр. Чем дальше — тем выше. После Half-Life создавать бессюжетные стрелялки станет, по-моему, некрасиво и невыгодно. Хотя оговорюсь, что это касается сингла и только его. Игра по сети — совсем другая песня. Поэтому я здесь о ней и не пишу. Во-первых, мультиплейер еще не настолько протестирован игроками, чтобы выявить сильные и слабые его стороны. Во-вторых, если честно, мне кажется, что есть настолько проработанные и отлаженные механизмы уничтожения себе подобных (Q&Q2), что выбить их из седла кому-либо еще не под силу . А если учесть скорое пришествие Quake 3: Arena — говорить вообще, я думаю, не о чем. Хотя, с другой стороны, выход Team Fortress 2 для Half-Life может придать игре схожую с Quake'ами популярность... [/i] ([url="http://www.ag.ru/reviews/half_life/1451"]http://www.ag.ru/reviews/half_life/1451[/url])
Интересно что в похожих играх тогда поставили только Quake 2 ибо ничё похожего не было =) Как и гворил я - Ку2 рулил в Мультике всегда - да и ваще Ку серия.
[i]Говорить о графике особо не хочется. И не потому, что лень, — просто графика здесь — не главное, поверьте. И, тем не менее, выполнено все потрясающе. Красиво, и, что главное, правдоподобно. Движок Q2 таит в себе еще много возможностей — в этом я убедился. А товарищам, которые только тем и занимаются, что ищут в играх графические глюки, посоветую прочитать мой обзор SiN`а — там по этому поводу все сказано. Не графикой единой, как говорится. В Full Throttle до сих пор играют — и будут играть, несмотря на графику. То же скажу о Carmageddon, о первой его части. Все дело в ИГРЕ. Плохую игру не спасет никакая графика. А в хорошей ее просто не замечаешь. Так вот здесь — второй вариант. Смотреть по сторонам нет времени. Есть дела и поважнее.[/i]
Вот кстати автор тоже пишет про Ку2 движок в ХЛ... Я вроди помимо этой рецензии тоже слышал что там всё-таки не изначальная версия ку1 двигал использовалась, а некие наработки Ку2... вот.
Вот ещё:
[i] Безусловно, возможности движка накладывают отпечаток на любую игру, но в данном случае просто невозможно сказать, что перед нами очередная Quake 2. Если не знать, что в игре используется именно он, то можно было бы заявить, что Half-Life использует технологию собственной выделки. Чисто визуальные возможности игры полностью соответствуют возможностям Quake 2, но зато их использование... Сразу хочется отметить одну особенность, относящуюся к прекрасной работе дизайнеров уровней. Вспомните Quake 2 с его яркими, разноцветными источниками света, придававшими всей игре вид красочного комикса. Так вот, всего этого вы не увидите в Half-Life. Все уровни выполнены в как можно более естественном освещении. Цветные источники света тоже присутствуют, но используются они только там, где они к месту. Да и вообще, свет в игре очень реалистичен, несмотря на ограниченные в этом смысле возможности движка Quake 2. Все-таки, программисты из Valve неплохо поработали над ним. Например, теперь сила трения на разных поверхностях может быть разной, поэтому не удивляйтесь, когда вы будете скользить по мокрому полу, и спокойно идти по рифленой наклонной поверхности. Очень хочется отметить то обстоятельство, что все следы от попаданий пуль и пятна от взрывов на стенах, в отличии от, скажем, того же Sin, остаются навсегда — поэтому если Вы вздумаете вернуться назад (а доработка движка и это тоже позволяет, причем в полной мере), Вы сможете предаться воспоминаниям о том, как ловко уничтожили очередного наглого монстра.
Заявленная разработчиками интерполяция фаз движений монстров (вычисление любого количества промежуточных фаз между двумя основными) в игре присутствует, а посему все персонажи игры передвигаются очень плавно и реалистично — теперь совершенно нормальным является двигать челюстью при разговоре, а уж топтание по клавишам компьютеров и другие подобные действия встречаются на каждом шагу. [/i]

[Radek 61]

На тот момент в Q2 был отличный дизайн.
А в дисрапторе (пофиксил) был классный сторилайн в видеороликах на манер Звездного Десанта между уровнями. Зверь:
[quote]Каждый остается при своем.[/quote] (=

[ZwerPSF 1607]

[quote]А в дисрапторе (пофиксил) был классный сторилайн в видеороликах на манер Звездного Десанта между уровнями. Зверь:[/quote]
Ролики не сюжет!!! В ХЛ ваще нет роликов, но игра даёт ощущения похлеще любого фильма.
[quote](=[/quote]
=) ок.

[Radek 61]

Юпд: епт, да чхал я на АГ , на их "обзоры" (тогда только ПК-сайт) и на всех игрожуров. Мне хватает их логики: [i]Существует 3 вида игр - уг, обычное г и хорошое, годное г[/i].
Да не txt-сюжет, благо CD был в соне. Поиграй сначала, потом не будешь говорить -
[quote]впервые, сторилайн.[/quote]
юпд2: ок =)

[ZwerPSF 1607]

[quote]Юпд: епт, да чхал я на АГ , на их "обзоры" (тогда только ПК-сайт) и на всех игрожуров. Мне хватает их логики: Существует 3 вида игр - уг, обычное г и хорошое, годное г.
Да не txt-сюжет, благо CD был в соне. Поиграй сначала, потом не будешь говорить -[/quote]
Тогдашний Аг был своем другой!
[quote]Да не txt-сюжет, благо CD был в соне. Поиграй сначала, потом не будешь говорить -[/quote]
Да я не спорю что были ролики и может быть даже офигенные - пусть с живыми актёрами... Ролики были до Хл и в квестах и в стратегиях и в космосимах. Но ХЛ принёс в жанр Action\Shooter не такой сюжет!!! =) Уже 10 раз написал какой =) Если же судить так, как вы, то и в шутере от первого лица ALIEN (на ПС1) по фильму тоже был сюжет =) между коридорными уровнями крутились ролики =) А на самом деле игра ыбла клоном Дума с чужими... получше конечно чем известная модификация =)

[Radek 61]

На самом деле, Зверь, все шутеры - клоны Дума и Вольфэнштейна от ид. Так то... (=

[ZwerPSF 1607]

[quote]На самом деле, Зверь, все шутеры - клоны Дума и Вольфэнштейна от ид. Так то... (=[/quote]
Не ну само сабой. =) Тогда за что Вальве нелюбить? Отличная контора! Нелюбить только за то, что медленно игры делают =)
P.S. Ты ща ваще на работе, учишься или как? =) Чта мы весь день трындим - я тут ещё и бегать успеваю по этажам да и компы чиню 2 штука на ходу - то вннутря системника, то в монитор смарю =) ГГ.

[Radek 61]

Они боянят с начала XXI века.

[quote]P.S. Ты ща ваще на работе, учишься или как? =) Чта мы весь день трындим - я тут ещё и бегать успеваю по этажам да и компы чиню 2 штука на ходу - то вннутря системника, то в монитор смарю =) ГГ.[/quote]
Сессия. Я со смарта, мне удобнее =)

Да, мне тоже надоело, но было приятно, т.к. оппонент ты конструктивный и интересный (=

[Brodyga 148]

Мне например многие игры Valve нравиться т.к. Portal, Half life, Counter Strike...
Думаю не стоит винить саму Valve за слова Гейба Ньюэля.

[gsthaking 1]

статья бред

[Dante 36]

[b]Фактически, малыш-Гейби, ничего не выпустивший и не пытающийся писать со своей конторой под ps3[/b]. - и похоже тебя это сильно злит!
[b]Парочку сетевых шутеров, которые надо раздавать бесплатно по понедельникамю [/b]- ты имеешь ввиду (Team Fortress 2, counter strike source) - заткни свою пасть идиот. Resistance нужно раздавать бесплатно. Политика у vаlve куда лучше, чем у сони. Valve выпускает бесплатные обновления, а сони качает деньги со своих франчайзов, little big planet костюм стоит 70 руб.
P.S: постил брат Dante, компьютерщик!

[gsthaking 1]

[quote name='gsthaking' post='114495' date='17.6.2009, 1:12']статья бред[/quote]

буги,а зачем мне что-то говорить,если статья полностью бредовая.от первой до последней буквы.я не слепой фанат вальвовцев,но умалять их заслуги по меньшей мере глупо.

[kondition 103]

1. Вальвовцы сделали всего 2 игры - это первый и второй халфы.

2. Тим фортрест - мод от сторонней команды, который в итоге доработали (не собственная разработка валва, а проект команды, которую они в себя тупо влили)
Контрстрайк - опять же мод, который сперва стал пользоваться бешеной популярностью, потом только валв влили в себя эту команду
Порта - мод, команду разработчиков которой они в себя влили
Лефт фор дед - мод на движке второй халфы, команду разработчиков которого они в себя влили

3. Много денег, поэтому и результаты, но реально валв делала только движки, не более, при этом если первый их движёк был явно открытым и на нём вышло немало хороших игр, то второй движёк, чисто так, поржать вышел, да офигенная физическая технология, да, хорошая анимация лиц, но после выхода фаркрая и первого крайэнжайн все движки начали сливать движкам от крайтека...

4. Гейб Ньюел - придурок, который когда-то прославился, а сейчас толком ничего не может сделать, только варежкой шевелить, не более...

[Boogy man 478]

[quote name='gsthaking' post='114689' date='17.6.2009, 22:41']буги,а зачем мне что-то говорить,если статья полностью бредовая.от первой до последней буквы.я не слепой фанат вальвовцев,но умалять их заслуги по меньшей мере глупо.[/quote]

обзываться то зачем? =\

[gsthaking 1]

[quote name='Boogy man' post='114713' date='18.6.2009, 1:47']обзываться то зачем? =\[/quote]
ну просто если человек несет откровенную чушь,и ни одного аргумента толкового не привел,но при это яро что то там доказывает.как с ним еще можно то