Jump to content
Форум PS4N.RU

Пиксельный шлейф (лесенка)


"Лесенка" у граней полигонов, прямых линиях и краях моделей  

26 members have voted

  1. 1. Во многих играх на PS3 и Xbox прямые наклонные линии не корректно отображаются в виде "лесенки"

    • Да, у меня тоже есть "лесенки"
      21
    • У меня все отлично, изображение идеальное
      3
    • Так и не понял, о чем Вы тут толкуете.
      2


Recommended Posts

  • Replies 72
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

[quote name='Jim Smith' post='51075' date='7.12.2008, 17:53']Тебе ещё раз объяснить? Это научно доказанный факт.

Насчёт больших телеков.
Я знаю что это только до 40, но дело в том, что всёравно встаёт проблема оптимального обзора - мне (при расположени ТВ как у меня (ближе) тяжело фокусироваться на ТВ целиком, отклонение по вертикали получается более 15' это многова-то. Могу привести пример - в ГТА в нижнем углу при смене локации пишется название новой, считается что данный элемент интерфейса человек должен ощущать боковым зрением (он должен видеть, что что-то изменилось, но при этом не отвлекать от самого процесса игры), так вот если я специально не смотрю в этот угол я не этого вижу вообще.[/quote]
А при чём здесь Лесенки их не убрать
Link to post
Share on other sites
[quote name='Sergei540' post='51147' date='7.12.2008, 23:13']А при чём здесь Лесенки их не убрать[/quote]

Ты вообще представляешь себе что такое лесенка?
Link to post
Share on other sites
На форуме [url="http://www.pspx.ru/forum/showthread.php?t=75636"]pspx.ru[/url] нашел похожее обсуждение.:
Вопрос
[quote name='Oliser']долое время я играл на моноблоке . ждал и копил на тв фулл хд. купил . и понял что я ждал от пс3 невозможного . дело в том, что я ожидал полное сглаживание, красивую картинку и тд . а в итоге при игре 1080p в гта картинка не чёткая а о детализации говорить нечего . в итоге я не могу понялть в чём проблема : либо я тв не настроил либо из-за того что играю на малом расстоянии, около 1,5 2 метра . помогите решить проблему. телек бравия 40 фулл хд сонька подключается по хдми.[/quote]

И очень грамотный ответ:
[quote name='l3VGV']Структура момента такова что игр рендерящих картинку в 1080р еденицы, большенство 720р+интерполяция. есть индивидумы что и ниже(гта 680р). поэтому "чёткости" в играх можеш не ждать. далее. некоторые ошибочно ставят в настройках консоли тока 1 разрешение, именно 1080р. это неверно, енльзя так. многие тупые игры(тадам - гта) не понимают чё за фигня и почему нету 720р и ставят вообще 576i. в результате полный алес караблис. поэтому. в настройках телека в консоли поставить все галки, по гладкости иконок и шрифтов в хмб оценить картинку. потом купить нинзю гайден или гт5пролог и заценить нормальные 1080. более глупостей не совершать читай в рекламу не верить. если написано на коробке с игрой 720р то всё. лучше от крутого телека не будет. бравися телек зачётный, поздравляю. на играх реально 1080 разница будет заметна. названия привёл.
залезть в найстройки изображения, вклюить чёто там про фулл ренж. на телеке тоже включить, будет называться также или про супер чёрный хдми. это правильная цветопередача. не факт что понравится. зато правильная.[/quote]
Link to post
Share on other sites
[quote name='Jim Smith' post='51209' date='8.12.2008, 2:13']Ты вообще представляешь себе что такое лесенка?[/quote]
Да я представляю что такое лесенки,их в гта тьма,и хоть что ты делай от них не уйти.Моё представление о лесенках-допустим столб стоит вертикально или горизонтально,на нём не будет лесенок в игре,но поставь его по диагонали,вот тогда ты увидиш настоящие лесенки если не будет антиалайзинга и анизотропной фильтрации
Link to post
Share on other sites
[quote name='pbl6a' post='52012' date='11.12.2008, 0:22']На форуме [url="http://www.pspx.ru/forum/showthread.php?t=75636"]pspx.ru[/url] нашел похожее обсуждение.:
Вопрос
И очень грамотный ответ:[/quote]

Согласен, но как не странно дело в том, что у меня единственная коробка на которой написана поддержка 1080i и p, это как раз ГТА4.
Хотя на 1080 конечно не тянет. Не на i, не на p.
Link to post
Share on other sites
[quote name='Sergei540' post='52018' date='11.12.2008, 0:33']Да я представляю что такое лесенки,их в гта тьма,и хоть что ты делай от них не уйти.Моё представление о лесенках-допустим столб стоит вертикально или горизонтально,на нём не будет лесенок в игре,но поставь его по диагонали,вот тогда ты увидиш настоящие лесенки если не будет антиалайзинга и анизотропной фильтрации[/quote]

Правильно, но с этим мы ничего поделать не сможем. Это дела девелоперов.
Но есть ещё один вариант, который мы и рассматриваем - это лесенки возникающие (хотя даже они не возникли, а скорее просто стали более заметны) из-за неправильного положения ТВ.
Link to post
Share on other sites
Прошу прощения за разбиение сообщений - глюки(((.
Если можно прошу собрать их воедино.
Link to post
Share on other sites
[quote name='Jim Smith' post='52022' date='11.12.2008, 0:44']Правильно, но с этим мы ничего поделать не сможем. Это дела девелоперов.
Но есть ещё один вариант, который мы и рассматриваем - это лесенки возникающие (хотя даже они не возникли, а скорее просто стали более заметны) из-за неправильного положения ТВ.[/quote]
Просто я незаметил разницы,Со всех сторон телек обошёл,но толку от этого мало
Link to post
Share on other sites
[quote name='Sergei540' post='52054' date='11.12.2008, 5:47']Просто я незаметил разницы,Со всех сторон телек обошёл,но толку от этого мало[/quote]

Я говорю о дистанции. Просто когда ты находишсь слишком близко к ТВ пиксели, как бы это сказать, ну вообщем когда ты смотришь на любой предмет то с большей дистации ты видишь меньше его деталей, с близкой - больше. Если ты слишком близко к ТВ - ты можешь гораздо лучше разглядеть пиксели (становятся видны их границы и т.п., чем дальше ты от ТВ, тем сильнее пиксели сливаются в единую матрицу. Идеальный вариант, когда ты вообще не можешь их различить. При сильном контрасте соседних пикселей заметность их границ увеличивается, а, к примеру, сглаживание перераспределяет тона между соседними пикселями и контраст уменьшается.
Фактически получается, что чем дальше ты сидишь тем лучше, но тут уже возникает проблема обзора и видимости, в связи с этим из-за слишком далёкого расположения ты начинаешь терять из виду не только сами пиксели, но и небольшие (а если очень далеко, то и большие) объекты на экране.
Идея в том, чтобы создать баланс между видимостью (самого изображения) и не видимостью (отдельных элементов - пикселей).

Прошу простить если коряво, но лучше выразиться не получилось.
Link to post
Share on other sites
Ну вот наконец то я понял что ты имел ввиду,сбалансированное расстояние до экрана TV
Link to post
Share on other sites
[quote name='Sergei540' post='52210' date='11.12.2008, 20:37']Ну вот наконец то я понял что ты имел ввиду,сбалансированное расстояние до экрана TV[/quote]

Да, а вот насчёт угла. Так это в ЖК ТВ есть такой параметр - угол обзора, за приделом которого картинку вообще не видно (свет с ЖК узко направлен). В современных ТВ обычно данный угл очень велик. К примеру, у меня даже при угле свыше 80 градусов можно наблюдать картинку.
Link to post
Share on other sites
Макс. угол обзора по гориз. 178*
Макс. угол обзора по вертик 178*
Это что?
Link to post
Share on other sites
[quote name='Sergei540' post='52231' date='11.12.2008, 22:00']Макс. угол обзора по гориз. 178*
Макс. угол обзора по вертик 178*
Это что?[/quote]

Это как раз то о чём я говорил в пред посте. У меня тоже 178, но возможны небольшие искажения, которые могут входить в этот угол. У меня их нет.
Я писал >80 т.к. более точно не могу проверить экспериментально не вскрывая ТВ. В документации указывается угол полного раскрыва, и влево, и вправо - 178 град. полного раскрыва = 89 влево + 89 вправо. Обычно такие углы и не нужны. Максимальный угол, который тебе может понадобиться в быту - около 45 град., если смотреть под большим (ударение на первый) углом, глаз просто не в состоянии охватить всю площадь экрана.
Link to post
Share on other sites
Кстати, что за "Белые мелкие артефакты" имелись ввиду? Битые пиксели?
Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
Все телевизоры SONY нуждаются в РУЧНОЙ НАСТРОЙКЕ если у Вас W,X или Z серия. Только таким образом можно увидеть на что способен Ваш тв по настоящему! Т.е. один и тот-же тв (например 40Х2000) может показывать кардинально разную картинку. Выбираем в настройках "индивидуальный" режим и понеслась: подсветка 9, контраст 90, яркость для игр 60 для кино 45-53, цветность 50, цветовой тон - нейтральный, резкость 25 или 70 (зависит от максимального значения), шумопонижение - минимум, допалнительные установки: глубина чёрного, дополнительное улучшение контраста, гамма, чистый белый и живый цвета - всё на МАКСИМУМ, цветовое поле - расширенное, оптимизатор деталей - либо максимум, либо чуть слабже, выдиление границ - максимум. ВСЁ!

P.S. Не экономте на HDMI. Кабель хоть и цифровой но даже ему нужны качественные комплектующие. Хороший HDMI длинной 1 метр, стоит где-то 2.5 - 4 т.р. Мой выбор, AudioQuest HDMI - 1 длина 1 метр в магазине стоит в районе 4.5 т.р. мне достался за 3. Да, удовольствие не из дешёвых, зато шумов почти нет и цветопередача лучше.
Link to post
Share on other sites
[quote name='Hanningo' post='62558' date='10.1.2009, 0:11']Все телевизоры SONY нуждаются в РУЧНОЙ НАСТРОЙКЕ если у Вас W,X или Z серия. Только таким образом можно увидеть на что способен Ваш тв по настоящему! Т.е. один и тот-же тв (например 40Х2000) может показывать кардинально разную картинку. Выбираем в настройках "индивидуальный" режим и понеслась: подсветка 9, контраст 90, яркость для игр 60 для кино 45-53, цветность 50, цветовой тон - нейтральный, резкость 25 или 70 (зависит от максимального значения), шумопонижение - минимум, допалнительные установки: глубина чёрного, дополнительное улучшение контраста, гамма, чистый белый и живый цвета - всё на МАКСИМУМ, цветовое поле - расширенное, оптимизатор деталей - либо максимум, либо чуть слабже, выдиление границ - максимум. ВСЁ!

P.S. Не экономте на HDMI. Кабель хоть и цифровой но даже ему нужны качественные комплектующие. Хороший HDMI длинной 1 метр, стоит где-то 2.5 - 4 т.р. Мой выбор, AudioQuest HDMI - 1 длина 1 метр в магазине стоит в районе 4.5 т.р. мне достался за 3. Да, удовольствие не из дешёвых, зато шумов почти нет и цветопередача лучше.[/quote]
Вообще-то это относится не только к ТВ Сони, в любом ТВ лучше поковыряться.

Где ты такие цены нашёл??? Я купил себе 8-ми футовый Monster Ultra 800 HDMI Cable (от Monster Sound) за 2к.

P.S.А шумы у кого-нить вообще есть?
Link to post
Share on other sites
лесенки есть, и не только в гта) мой опытный дизайнерский глаз это все сразу замечает) вылечилось само - когда включаю соньку телек автоматом ставит режим "игра", на нем лесенки малозаметны, сглаживает
Link to post
Share on other sites
[quote name='ALEXSYS' post='62878' date='10.1.2009, 17:43']у меня не наблюдается хоть и кабель за1к.[/quote]
Купил себе кабель DVI-HDMI, чтобы комп подключить.
1,5 м = 560 рублей.

Видимых шумов нет.
Link to post
Share on other sites
Взял метровый SpeedLink - спешиал фор ПС3 типа за 800 р. Сам кабель толстый - типа обшит материалом нейлоновым - отлично всё. До этого был LuxMann - Китайско-российский за 1100 - полтора метра - тоже ок.
Link to post
Share on other sites
[quote name='ZwerPSF' post='65312' date='14.1.2009, 11:17']Сам кабель толстый - типа обшит материалом нейлоновым[/quote]
По идее к качеству передачи это никаким местом.
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...