A.L.I.C.E. 943 Posted July 2, 2011 Report Share Posted July 2, 2011 http://playfront.de/wp-content/uploads/3d3.jpgSony выпустила обновленный список 3D-игр, которые в настоящее время доступны для PlayStation 3 и появятся в ближайшее время.В настоящее время существует 43 3D-игры и более 50 фильмов доступных в 3D на PlayStation Store. Тот, кто только собирается перейти на 3D, для них будет прекрасная возможность этой осенью. Осенью Sony предложит полный набор, который будет включать 3D-телевизор, 3D-очки и игру Resistance 3. Цена такого набора будет составлять 500 долларов.Сейчас доступно:- Auditorium- Call of Duty: Black Ops- Cars 2: The Video Game- Crysis 2- de Blob 2: Underground- Enslaved: Journey to the West (после обновления с PSN)- EyePet- The Fight: Lights Out- Gran Turismo 5- High Velocity Bowling- Hustle Kings- Invincible Tiger: The Legend of Han Tao- James Cameron’s Avatar: The Game- Killzone 3- MLB 11: The Show- Mortal Kombat- MotorStorm: 3D Rift- MotorStorm Apocalypse- NBA 2K11 (после обновления с PSN)- PAIN- Prince of Persia Trilogy- Puzzle Dimension- Red Faction: Battlegrounds- Shaun White Skateboarding- SOCOM 4- The Sly Collection- Super Stardust HD (после обновления с PSN)- Swords and Soldiers- Tetris on PSN (после обновления с PSN)- TRON: Evolution- Tumble- WipEout HD- Top Darts- Top Spin 4- Virtua Tennis 4Предстоящие:- Dungeon Defenders- EyePet & Friends- God of War: Origins Collection- The Ico and Shadow of the Colossus Collection- Ratchet & Clank: All 4 One- Resistance 3- Tom Clancy’s Splinter Cell Trilogy- UNCHARTED 3: Drake’s Deception3D фильмы PlayStation Videostore:- Вольт- Цыпленок Цыпа- Облачно, возможны осадки в виде фрикаделек –- Территория тьмы- Гномео и Джульетта- Зеленый Шершень- Ханна Монтана и Майли Сайрус: лучшее из двух миров- Концерт братьев Джонас 3D- Безумный фокусник- В гости к Робинсонам- Дом-монстр- Сезон охоты- Пираньи 3D- Обитель зла 4: Жизнь после смерти- Санктум- Спортс Иллюстрейтед – Купальники 2011: Опыт в 3D- Рапунцель: Запутанная история- Трон: НаследиеНа главной Link to post Share on other sites
Sasuke 119 Posted July 2, 2011 Report Share Posted July 2, 2011 фуууууууу Link to post Share on other sites
DarkerTD95 398 Posted July 2, 2011 Report Share Posted July 2, 2011 Sasuke как же ты уже... промолчу по поводу капельки твоего ума. По теме: собираюсь взять такой набор, только из-за монитора ( в новости написано телевизор, но какой же это телек размерами 24 дюйма), и даже не из-за 3D. Link to post Share on other sites
soman 179 Posted July 2, 2011 Report Share Posted July 2, 2011 В бэтке - UNCHARTED 3: Drake’s Deception 3д просто ужасающее. Sasuke как же ты уже... промолчу по поводу капельки твоего ума. По теме: собираюсь взять такой набор, только из-за монитора ( в новости написано телевизор, но какой же это телек размерами 24 дюйма), и даже не из-за 3D.В источнике о этом наборе( не в этой новости), его называют монитором.А из-за чего тогда ты его берешь? Или есть уже телевизор 3д от Сони, типо очки+ игра..а в остатке монитор за 250 баксов? Link to post Share on other sites
oleg 15 Posted July 3, 2011 Report Share Posted July 3, 2011 а почему в ''предстоящих'' играх не написаны MW3 и battlefield3? реализация 3д в бэте анча3 неописуемо гадкая, надёюсь это ранняя, первая, пре бета версия и всё паменяют-улутшат Link to post Share on other sites
spider0707 17 Posted July 3, 2011 Report Share Posted July 3, 2011 уже год мечтаю о 3D тв..но все сомнения возникают...телевизоров с каждым месяцем все больше ,технологии новее,и цены разные...жаль нет возможности ни у кого проверить какую нить игру на 3D тв,чтобы сравнить..стоит оно того или нет..или вабще подождать 3D без очков..вобщем незнаю,кто пользуется 3D теликами? как оно это в играх заметно? Link to post Share on other sites
spider0707 17 Posted July 3, 2011 Report Share Posted July 3, 2011 и да,может кто знает тогда какой на нынешний день самый лучший плазменный или жк или лед 3Д тв ? в смысле в отображении,звук,всякие интернет плюшки и сервисы и золотая каемка считаю ненужным ) ибо лично свой как монитор телик использую) Link to post Share on other sites
soman 179 Posted July 3, 2011 Report Share Posted July 3, 2011 уже год мечтаю о 3D тв..но все сомнения возникают...телевизоров с каждым месяцем все больше ,технологии новее,и цены разные...жаль нет возможности ни у кого проверить какую нить игру на 3D тв,чтобы сравнить..стоит оно того или нет..или вабще подождать 3D без очков..вобщем незнаю,кто пользуется 3D теликами? как оно это в играх заметно?Этим технологиям 40 лет.На данный момент только две игры оправдывают приобретение, Киллзона 3 и ГТ5, но, лично я покупал в большей степени покупал для просмотра фильмов, и более чем за год, не разочаровался ни разу. Link to post Share on other sites
spider0707 17 Posted July 3, 2011 Report Share Posted July 3, 2011 @soman ясно,спасибо..действительно пока думаю не стоит оно того Link to post Share on other sites
Hanningo 294 Posted July 3, 2011 Report Share Posted July 3, 2011 Этим технологиям 40 лет.Так для справки. Объёмное фото появилось 1910-годах, а видео 1930-х. Точную дату не помню. Хотя в том виде что 3D сейчас, оно появилось толко в 70-х в СССР. уже год мечтаю о 3D тв..но все сомнения возникают...телевизоров с каждым месяцем все больше ,технологии новее,и цены разные...жаль нет возможности ни у кого проверить какую нить игру на 3D тв,чтобы сравнить..стоит оно того или нет..или вабще подождать 3D без очков..вобщем незнаю,кто пользуется 3D теликами? как оно это в играх заметно?Зайди влюбой крупный магазин видеотехники в твоём городе и ищи стенд сони. Там обычно ролики в 3D с Motorstorm крутятся. Link to post Share on other sites
Vatan 102 Posted July 3, 2011 Report Share Posted July 3, 2011 spider0707 Скажу так, если ты ходил в кинотеатр на 3D фильмы и тебе понравилось, то купить стоит,тем более что хороших 3D телевизоров за приемлемые деньги щас уйма,например какой нибудь LED Samsung бери.А если все время ждать так это всю жизнь можно ждать,существенного прорыва пока не намечается, пока OLED телевизоры от 40дюймов и выше войдут в масс продажи за приемлимые деньги или доработают и введут в массы 3D без очков и тд., пройдет как минимум 5-10лет.Так что мой тебе совет не тяни особо с покупкой. Link to post Share on other sites
Hanningo 294 Posted July 4, 2011 Report Share Posted July 4, 2011 spider0707 Скажу так, если ты ходил в кинотеатр на 3D фильмы и тебе понравилось, то купить стоит,тем более что хороших 3D телевизоров за приемлемые деньги щас уйма,например какой нибудь LED Samsung бери.А если все время ждать так это всю жизнь можно ждать,существенного прорыва пока не намечается, пока OLED телевизоры от 40дюймов и выше войдут в масс продажи за приемлимые деньги или доработают и введут в массы 3D без очков и тд., пройдет как минимум 5-10лет.Так что мой тебе совет не тяни особо с покупкой.Вот как раз самуснг брать и не стоит. Panasonic ST30, Philips 8605, Sony 720 вот модели на которые стоит обратить внимание. Потолок 50000р. Link to post Share on other sites
soman 179 Posted July 4, 2011 Report Share Posted July 4, 2011 Так для справки. Объёмное фото появилось 1910-годах, а видео 1930-х. Точную дату не помню. а посаны и не знали..лол, я про затворный тип, который используется в нынешних телевизорах. И ему около 40 лет...а не анаглифу совковскому. :aniem034: Вот как раз самуснг брать и не стоит. Panasonic ST30, Philips 8605, Sony 720 вот модели на которые стоит обратить внимание. Потолок 50000р.Ну само собой, только вот в Сони дисплее от Самсунга все равно в таких моделях стоят.., а свое вставляют только в топовые модели ..цена которым ова 100000-150000 штук( только это просто цена за бренд, а не за иноваторство и технологие итд)Philips, Samsung и Sharp.- вот это сейчас лидеры),ну и да, 32 инча это конечно жесть....Самсунг 7 -8 серии на 46-50 инчей самое годное , за 50000-70000 штук, и это минимум размер..(бюджетный вариант , так сказать)ну а меньше, это просто смешно уже, для нормального просмотра 3D( ни кто де не хочет смотреть на обои на стене..или ,что там у кого висит) Link to post Share on other sites
Vatan 102 Posted July 4, 2011 Report Share Posted July 4, 2011 soman Угу все правильно написал, Samsung щас впереди планеты всей, почти для всех телевизоров дисплеи делает,по цена,качество,функционал,размер экрана - она делает сони только в путь.Имхо Сони может попробовать отвоевать часть рынка с массовым появлением OLED телевизоров.Практически также дела обстоят и в мобильном сигменте, только там им примерно 95%рынка дисплеев принадлежит. Link to post Share on other sites
Hanningo 294 Posted July 4, 2011 Report Share Posted July 4, 2011 а посаны и не знали..лол, я про затворный тип, который используется в нынешних телевизорах. И ему около 40 лет...а не анаглифу совковскому. Ну само собой, только вот в Сони дисплее от Самсунга все равно в таких моделях стоят.., а свое вставляют только в топовые модели ..цена которым ова 100000-150000 штук( только это просто цена за бренд, а не за иноваторство и технологие итд)Philips, Samsung и Sharp.- вот это сейчас лидеры),ну и да, 32 инча это конечно жесть....Самсунг 7 -8 серии на 46-50 инчей самое годное , за 50000-70000 штук, и это минимум размер..(бюджетный вариант , так сказать)ну а меньше, это просто смешно уже, для нормального просмотра 3D( ни кто де не хочет смотреть на обои на стене..или ,что там у кого висит)Я отталкивался от 40 дюймов, потому и ценник такой указал. 7-8 серию в 46-50 за указанную сумму не купить. Матрица ничто - процессор и способ обработки, всё! (Почти как у рекламы спрайт). Sharp уже года 4 уг делает а не телевизоры. soman Угу все правильно написал, Samsung щас впереди планеты всей, почти для всех телевизоров дисплеи делает,по цена,качество,функционал,размер экрана - она делает сони только в путь.Имхо Сони может попробовать отвоевать часть рынка с массовым появлением OLED телевизоров.Практически также дела обстоят и в мобильном сигменте, только там им примерно 95%рынка дисплеев принадлежит.Samsung впереди по продажам а не по картинке. Не чётко, шлейфы, 400Hz от самсунг всирает даже 100Hz от филипс. Ну и как всегда проблемы с цветопередачей. На презентации моделй 2011 года, самсунг сами заявили что что-бы сделать телевизоры ещё тоньше пришлось пожертвовать качеством матрицы. И кстати недёшево. Link to post Share on other sites
soman 179 Posted July 4, 2011 Report Share Posted July 4, 2011 Я отталкивался от 40 дюймов, потому и ценник такой указал. 7-8 серию в 46-50 за указанную сумму не купить. Матрица ничто - процессор и способ обработки, всё! (Почти как у рекламы спрайт). Sharp уже года 4 уг делает а не телевизоры. Samsung впереди по продажам а не по картинке. Не чётко, шлейфы, 400Hz от самсунг всирает даже 100Hz от филипс. Ну и как всегда проблемы с цветопередачей. На презентации моделй 2011 года, самсунг сами заявили что что-бы сделать телевизоры ещё тоньше пришлось пожертвовать качеством матрицы. И кстати недёшево. Я бы поспорил, если бы это было просто мое мнение, ан нет. Это мнения экспертов в отрасли, с почти со всех более менее известных экспо. 7-8 серию в 46-50 за указанную сумму не купить.7 серии 46 инчей легко. Это мой первый 3д телевизор, брал более года назад ..за 50800..., но я соглашусь, наверно в каком нибудь Эльдорадо за столько не взять...60000 потратишь.. Не чётко, шлейфы, 400Hz от самсунг всирает даже 100Hz от филипс.Ну а это вообще высер какой то.. Матрица ничто - процессор и способ обработки, всё!Лол.... давай ка поподробнее о процессорах и способах обработку изображения от Сони например в равных классах с Самсунгом..ну и да, очень хочется послушать, о том , как " матрица не важна в принципе" ну скажем для цветопередачи... Единственное, что мне нравится в Сони так это стекло..., но вот ..тоже самое есть в одних из самых дешевых 3D телевизорах.. от LG Link to post Share on other sites
Hanningo 294 Posted July 4, 2011 Report Share Posted July 4, 2011 Я бы поспорил, если бы это было просто мое мнение, ан нет. Это мнения экспертов в отрасли, с почти со всех более менее известных экспо. 7 серии 46 инчей легко. Это мой первый 3д телевизор, брал более года назад ..за 50800..., но я соглашусь, наверно в каком нибудь Эльдорадо за столько не взять...60000 потратишь.. Ну а это вообще высер какой то. Лол.... давай ка поподробнее о процессорах и способах обработку изображения от Сони например в равных классах с Самсунгом..ну и да, очень хочется послушать, о том , как " матрица не важна в принципе" ну скажем для цветопередачи... Единственное, что мне нравится в Сони так это стекло..., но вот ..тоже самое есть в одних из самых дешевых 3D телевизорах.. от LG1. Эксперты это журнал Stereo что-ли?2. Оооо ничего себе. Выгодная покупка.3.Не высер а факт. Достаточно запустить тестовый ролик на движение и всё встанет на свои места.4.Да матрица влияет на цветопередачу. Но тогда почему на тех-же матрицах производства самсунг, у сони цвета явно естественее (сони матрицы только от самсунг использует). Я к тому веду что от одной только матрицы толку мало. Если нет систем исскуственного повышения контраста, маштабирования изображения, сглаживания линий, дробления пикселей для большей градации цветов. Не для никого не секрет что марицы больше чем на 12 бит в массовые модели не делают... но, у тв филипс есть технологии улучшения цветопередачи до 14 и 17 бит. Это даёт цветов даже больше чем стандарт X.V.color. И именно благодаря этим ухищрения у филипс всегда естественная цветовая гамма. Link to post Share on other sites
soman 179 Posted July 4, 2011 Report Share Posted July 4, 2011 1. Эксперты это журнал Stereo что-ли?2. Оооо ничего себе. Выгодная покупка.3.Не высер а факт. Достаточно запустить тестовый ролик на движение и всё встанет на свои места.4.Да матрица влияет на цветопередачу. Но тогда почему на тех-же матрицах производства самсунг, у сони цвета явно естественее (сони матрицы только от самсунг использует). Я к тому веду что от одной только матрицы толку мало. Если нет систем исскуственного повышения контраста, маштабирования изображения, сглаживания линий, дробления пикселей для большей градации цветов. Не для никого не секрет что марицы больше чем на 12 бит в массовые модели не делают... но, у тв филипс есть технологии улучшения цветопередачи до 14 и 17 бит. Это даёт цветов даже больше чем стандарт X.V.color. И именно благодаря этим ухищрения у филипс всегда естественная цветовая гамма.1.В руках ни когда не держал... на экспо оценивают не журналы, а сторонние экспертные советы. 2.Ну это совершенно субъективное мнение,...возможно из Stereo даже... о превосходстве Сони. И да, не только самсунговские матрицы у них....есть и еще более дешавая(значительно дешевая) корейская конторка...и стоят эти матрицы в большинстве тех телевизоров от Сони, которые тут большинство могут себе позволить. Ну и даже, если и найти что то там такое,.. кроме красивых надписей итд.. этого все равно не будет видно без проф.теста. Ну а ценник в 30% дешевле( минимум) можно узреть сразу.А если принять во внимание еще то, ччто Самсунг, что Сони это ширпотреб, то выбор для человека с ограниченными финансами очевиден. Как там говорится...Если не видно разницы, зачем платить больше" Link to post Share on other sites
Real 88 Posted July 5, 2011 Report Share Posted July 5, 2011 Если речь идёт о качестве картинки, то нельзя пренебрегать ни одним из основных компонентов – матрица, процессор, лампы подсветки.В телевизорах Сони сейчас ставятся матрицы от Sharp (Японию), Samsung (Корея), AUO (Тайвань). Если бы Сони выполнила обязательства по отношению к Шарпу и пошла на дальнейшее сближение, то вероятнее всего, сейчас бы уже в 70 % ТВ от Сони стояли бы матрицы Шарп.Сравнивать стандарт/ технологию xvColor от Sony с процессорами, которые стоят в телевизорах от TPV, как-то вообще некорректно. По поводу 3D технологий. Тут явным и безоговорочным лидером и инноватором является Тошиба. Во-первых, она уже около полугода продаёт 3Д телевизоры без очков, пока что небольших диагоналей. Хоть я и не стремлюсь переходить на 3Д, но изображение на модели 20", с разрешение 720p, выглядит достаточно впечатляюще. Цена около 2500 баксов (можно найти дешевле). Но так как в планах компании уже в ближайшее время, вполне возможно в линейке следующего сезона, начать выпуск больших диагоналей, то лучше подождать.Ну а если говорить о больших диагоналях для очкастого 3Д, то нынешний флагман от Тошибы – X2 обладает самой высокой мощностью, благодаря 8 (7*) ядерному процессору Cell Broadband для 64-битной архитектуры. (Да, именно тот Cell, который Тошиба вместе с партнёрами разрабатывала для PS3). По вычислительной мощности ни полупроводники от корейской Самсунг, ни китайской TPV (Филипс) не сравнятся с ним. А для Европы компания недавно объявила о выпуске модели – ZL1 на базе 7* ядерного CEVO-Engine. Помимо 3Д, в нём есть и другие интересные особенности, например – подсветка ProLED512, аппаратная система калибровки цвета, функция распознавания лиц и т.д.В теме так же упоминалось про мобильные устройства. Лидером в сегменте разработки технологий ЛСД-матриц малых диагоналей всегда была, и остаётся, компания Шарп, она уже полным ходом производит 3Д матрицы (без очков) для массового рынка, именно они стоят в 3DS. Link to post Share on other sites
Sasuke 119 Posted July 5, 2011 Report Share Posted July 5, 2011 покупайти аймак короче=) Link to post Share on other sites
Hanningo 294 Posted July 5, 2011 Report Share Posted July 5, 2011 Сравнивать стандарт/ технологию xvColor от Sony с процессорами, которые стоят в телевизорах от TPV, как-то вообще некорректно. По поводу 3D технологий. Тут явным и безоговорочным лидером и инноватором является Тошиба. Во-первых, она уже около полугода продаёт 3Д телевизоры без очков, пока что небольших диагоналей. Ну а если говорить о больших диагоналях для очкастого 3Д, то нынешний флагман от Тошибы – X2 обладает самой высокой мощностью, благодаря 8 (7*) ядерному процессору Cell Broadband для 64-битной архитектуры. (Да, именно тот Cell, который Тошиба вместе с партнёрами разрабатывала для PS3). По вычислительной мощности ни полупроводники от корейской Самсунг, ни китайской TPV (Филипс) не сравнятся с ним.Очень даже корректно сравнивать, особенно учитывая что процессоры вс-таки разработаны не TPV а Philips и справляются они со свой задачей куда лучшетехнолгии ЧX.V. color. Philips ещё в прошлом году представил ПЯТОЕ поколение 3D TV БЕЗ ОЧКОВ. Да проц у Toshiba хорош, мощьнее чем у Philips. Но. Кто видел как показывают эти телевизоры тот меня поддержит в том, что вся мощь процессора CELL потрачена по сути в пустую. Подсветка ProLED это единственный реальный плюс этих тв от Toshiba. P.S. Ganiball закрыл-бы новость, а то это становится похоже на технический форум. Link to post Share on other sites
Real 88 Posted July 5, 2011 Report Share Posted July 5, 2011 Очень даже корректно сравнивать, особенно учитывая что процессоры вс-таки разработаны не TPV а Philips и справляются они со свой задачей куда лучшетехнолгии ЧX.V. color.Тоесть, если на один стенд поставить ТВ от TPV и гонять на нём ролик-рип с какой-нибудь VHS- кассеты, а на второй стенд поставить ТВ от Сони и гонять на нём линейны материал с xvColor, то изображение на первом стенде будет лучше что-ли ?После того, как всплыла информация, что бОльшаю часть бюджетного и среднего сегмента ТВ с логотипом Филипс последние годы производилась на мощностях TPV (про Funai и Videocom вообще не говорю), и это нигде не афишировалось, то возможно, что полупроводники для Филипса также разрабатывала и производила TPV, или ещё какая китайская компания. Philips ещё в прошлом году представил ПЯТОЕ поколение 3D TV БЕЗ ОЧКОВ. Да проц у Toshiba хорош, мощьнее чем у Philips. Но. Кто видел как показывают эти телевизоры тот меня поддержит в том, что вся мощь процессора CELL потрачена по сути в пустую. Подсветка ProLED это единственный реальный плюс этих тв от Toshiba.Одно дело представить концепт, а другое дело начать продажи.Вся мощь процессора Cell не потрачена впустую, просто, пока она не используется на все 100. Когда компания только собралась внедрять этот процессор в свои ТВ, да ещё и с 8 (7*) ядрами, то было понятно, что такие сверх мощности для сегодняшнего ТВ не нужны. Ну скажем так, X2 используется компанией для показа вершины сегодняшних технологий в данном сегменте. Зато при внедрении любой новой видео-технологии, она будет подхвачена столь мощным процессором без всяких проблем. А так, у компании сейчас присутствуют более дешёвые модели с процессорами CEVO Duo, их мощности хватает для любых современных технологий. При том, они также мощнее любого процессора от конкурентов. Как раз, кто видел изображение на этих ТВ, тот согласится в превосходстве картинки. (Но на словах это обсуждать бессмысленно.) Link to post Share on other sites
ganiball 1585 Posted July 5, 2011 Report Share Posted July 5, 2011 P.S. Ganiball закрыл-бы новость, а то это становится похоже на технический форум.ну в этой теме думаю вполне можно похоливорить на тему всячины телевизоров)))ну это до тех пор пока не ругаются или чтот подобное. Тоесть, если на один стенд поставить ТВ от TPV и гонять на нём ролик-рип с какой-нибудь VHS- кассеты, а на второй стенд поставить ТВ от Сони и гонять на нём линейны материал с xvColor, то изображение на первом стенде будет лучше что-ли ?После того, как всплыла информация, что бОльшаю часть бюджетного и среднего сегмента ТВ с логотипом Филипс последние годы производилась на мощностях TPV (про Funai и Videocom вообще не говорю), и это нигде не афишировалось, то возможно, что полупроводники для Филипса также разрабатывала и производила TPV, или ещё какая китайская компания. Одно дело представить концепт, а другое дело начать продажи.Вся мощь процессора Cell не потрачена впустую, просто, пока она не используется на все 100. Когда компания только собралась внедрять этот процессор в свои ТВ, да ещё и с 8 (7*) ядрами, то было понятно, что такие сверх мощности для сегодняшнего ТВ не нужны. Ну скажем так, X2 используется компанией для показа вершины сегодняшних технологий в данном сегменте. Зато при внедрении любой новой видео-технологии, она будет подхвачена столь мощным процессором без всяких проблем. А так, у компании сейчас присутствуют более дешёвые модели с процессорами CEVO Duo, их мощности хватает для любых современных технологий. При том, они также мощнее любого процессора от конкурентов. Как раз, кто видел изображение на этих ТВ, тот согласится в превосходстве картинки. (Но на словах это обсуждать бессмысленно.)на заметку матрицы делает ровно 3 кампании , а потом уже на них вешают шильдики мировых брендов. Link to post Share on other sites
Real 88 Posted July 5, 2011 Report Share Posted July 5, 2011 на заметку матрицы делает ровно 3 кампании , а потом уже на них вешают шильдики мировых брендов.Это вообще что-то новое. Вот крупные производители, обладающие своими мощностями по производству матриц - Alpha, Sharp, Samsung, LG, AUO, Chi Mei. Link to post Share on other sites
ganiball 1585 Posted July 5, 2011 Report Share Posted July 5, 2011 Это вообще что-то новое. Вот крупные производители, обладающие своими мощностями по производству матриц - Alpha, Sharp, Samsung, LG, AUO, Chi Mei.поработав в сервис центре сони по ремонту , тоже был удивлен , но всего 3 кампании делают матрицы , остальные только в малых количествах.самсунг кстати матрицы делал тоже не сам года 3 назад. Link to post Share on other sites
Recommended Posts